Δημήτρης Τσιόδρας: Όλο και περισσότερες αποφάσεις της ΕΕ αφορούν την καθημερινότητά μας
Μεγάλος αριθμός πολιτών δυστυχώς δεν γνωρίζει και δεν συνειδητοποιεί ότι όλο και περισσότερες αποφάσεις του Ευρωκοινοβουλίου ρυθμίζουν ολοένα και πιο πολύ την καθημερινότητά μας. Αυτά τονίζει σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «Κυκλαδική» ο υποψήφιος Ευρωβουλευτής με τη Νέα Δημοκρατία, Δημήτρης Τσιόδρας.
Συνέντευξη στον Λάμπρο Δεμερτζή
Καθώς φαίνεται, πάμε στις ευρωεκλογές χωρίς να έχουμε κουβεντιάσει για την Ευρώπη. Ωστόσο θέματα όπως η μετανάστευση, απασχολούν όλο και περισσότερο τους ευρωπαίους και αυτό φαίνεται και από την άνοδο εθνικιστικών φωνών. Σας προβληματίζει;
Οι Κυκλάδες, όπως και τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου, έχουν σημαντική εμπειρία και άμεση γνώση για το τι σημαίνει μεταναστευτικό και πώς, με διαμετρικά αντίθετες πολιτικές διαχείρισης, φτάνεις σε εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα. Οι νησιώτες μας ξέρουν ότι η πολιτική των «ανοιχτών συνόρων», του ΣΥΡΙΖΑ, οδήγησε στο αίσχος της Μόριας. Και έζησαν, στις πόλεις και στα χωριά τους, την πολύ μεγάλη μείωση των ροών παράνομης μετανάστευσης με την αυστηρή πολιτική φύλαξης των συνόρων μας (παντού, και στη θάλασσα!) από την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη. Ωστόσο, τα προβλήματα που σημειώνετε είναι υπαρκτά. Σε χώρες της Ένωσης, αναπτύσσονται ρεύματα ξενοφοβικά, εθνικιστικά, αντιευρωπαϊκά και αντισυστημικά. Λαϊκιστές της ακροδεξιάς κυρίως, αλλά και της αριστεράς, εκμεταλλεύονται τα μεγάλα προβλήματα της εποχής και ψηφοθηρούν αδίστακτα. Αξιοποιούν την πίεση από τις μεταναστευτικές και προσφυγικές ροές και εργαλειοποιούν το αίτημα των πολιτών για ασφάλεια. Παράλληλα εκμεταλλεύονται κι άλλα προβλήματα: την αγωνία των αγροτών για τη νεα ΚΑΠ, τις δυσκολίες από την «πράσινη μετάβαση», την πληθωριστική κρίση. Ο κίνδυνος είναι σοβαρός και η απάντηση είναι μία: Περισσότερη και καλύτερη Ευρώπη. Με πολιτικές ρεαλιστικές και αποτελεσματικές, που θα τις νιώθει στην καθημερινότητά του ο πολίτης. Ο στόχος είναι ασφαλώς δύσκολος, αλλά εφικτός –με συγκεκριμένο σχέδιο, με επίμονη βούληση, με σκληρή και συστηματική προσπάθεια, με ευαισθησία για τις αγωνίες και τα προβλήματα των πολιτών. Οι ευρωπαϊκές κοινωνίες δεν πρέπει να αφεθούν να γίνουν έρμαιο των λαϊκιστών και να γλιστρήσουν στον γκρεμό των άκρων, του διχασμού και της τοξικότητας. Και είμαι πεπεισμένος ότι αυτό το εφιαλτικό δεν θα μας συμβεί.
Έχετε πει αρκετές φορές πως οι Ευρωεκλογές δεν είναι χαλαρή ψήφος. Θεωρείται ότι το μήνυμα αυτό φτάνει στους πολίτες που ενδεχομένως βλέπουν ότι οι Βρυξέλλες είναι αρκετά μακριά και δεν αγγίζουν την καθημερινότητα τους;
Μεγάλος αριθμός πολιτών δυστυχώς δεν γνωρίζει και δεν συνειδητοποιεί ότι, όλο και περισσότερες αποφάσεις του Ευρωκοινοβουλίου ρυθμίζουν ολοένα και πιο πολύ την καθημερινότητά μας. Στην προεκλογική δημόσια συζήτηση, τα ευρωπαϊκά θέματα περνάνε συνήθως σε δεύτερη μοίρα –στο πρώτο πλάνο μπαίνει συχνά η εγχώρια τοξική παραπολιτική, η μικροπολιτική και η κενή συνθηματολογία. Σε ό,τι αφορά τη συμμετοχή, λοιπόν, ένα θα ήθελα να πω: Οι ευρωεκλογές είναι μια πάρα πολύ σοβαρή υπόθεση, για να την αφήσουμε να πνιγεί σε όποιο κύμα χαλαρότητας –δεν πρόκειται για… δημοσκόπηση, ούτε για… εκλογές δεύτερης κατηγορίας! Τον Ιούνιο, θα κληθούμε να αναδείξουμε εκπροσώπους που θα υπερασπίζονται τα εθνικά μας συμφέροντα στην ευρωβουλή και δεν θα προωθούν άθλια ψηφίσματα μικροπολιτικής σκοπιμότητας, ζητώντας την περικοπή των ευρωπαϊκών κονδυλίων για την Ελλάδα –οπως συνέβη τελευταία, με τους ευρωβουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ. Άρα, τούτη τη φορά, δεν πρέπει να λείψει κανείς από τις κάλπες! Τώρα πια, με την επιστολική ψήφο, δεν υπάρχουν ούτε τα εμπόδια απόστασης, υγείας, εργασίας ή κόστους μετακίνησης, που λειτουργούσαν αρνητικά για τη συμμετοχή στις εκλογές. Στις κάλπες του Ιουνίου, οι πολίτες θα αποφασίσουν ποιό κόμμα θα στείλουν ισχυρό στο ευρωκοινοβούλιο και θα του αναθέσουν την ευθύνη να προωθεί, να υπερασπίζεται, να διεκδικεί και να κατοχυρώνει τα συμφέροντα της πατρίδας στα κέντρα και στα fora των Βρυξελλών. Η Νέα Δημοκρατία έχει αποδείξει ότι και θέλει και ξέρει και μπορεί να το πράξει αποτελεσματικά: είναι το κόμμα που έβαλε την Ελλάδα στην ευρωπαϊκή οικογένεια, που δεν ταλαντεύτηκε ούτε στιγμή για τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό της χώρας, που έφερε δεκάδες δις από το Ταμείο Ανάκαμψης. Οι ευρωβουλευτές μας έδωσαν μάχες για αποφάσεις που επηρεάζουν την καθημερινότητά μας, έκαναν τη φωνή της Ελλάδας να ακουστεί δυνατή, κέρδισαν μάχες για τη χώρα. Αυτό ακριβώς θα πράξουμε και τώρα. Συνεπώς, απολύτως καμμιά «χαλαρή ψήφος» δεν χωρεί. Στις 9 Ιουνίου, ψηφίζουμε Νέα Δημοκρατία: για ισχυρή Ελλάδα, σε μια καλύτερη Ευρώπη –αλλά και για την πολιτική σταθερότητα στη χώρα, την ώρα που γύρω μας ανάβουν φλόγες πολέμου και οι κίνδυνοι πολλαπλασιάζονται.
Οπισθοχώρηση κατέγραψε το 2023 το κράτος δικαίου στην Ελλάδα, σύμφωνα με έρευνες της Διεθνούς Διαφάνειας και του ευρωπαϊκού οργανισμού Media Freedom Rapid Response, που κατατάσσουν τη χώρα στις χειρότερες θέσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης στη διαφθορά και την Ελευθερία του Τύπου. Σας προβληματίζει;
Μπορώ κι εγώ να επικαλεστώ εγκυρότατες εκθέσεις που διαπιστώνουν τα ακριβώς αντίθετα –όπως αυτή της Κομισιόν, την κατάταξη του Economist και άλλες. Δεν θα το κάνω, όμως. Θα επικαλεστώ την κοινή γνώση όλων όσοι ζουν σε τούτη τη χώρα και βλέπουν κάθε πρωί, στα περίπτερα, τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων: μετρήστε πόσα από αυτά αντιπολιτεύονται ανηλεώς την κυβέρνηση, πόσα την υβρίζουν χυδαία και τη συκοφαντούν. Κάντε την ίδια καταμέτρηση και στις ειδησεογραφικές εκπομπές των τηλεοπτικών καναλιών. Κι ύστερα πείτε μου, αν υπάρχει ελευθερία του Τύπου στη χώρα. Η Ελλάδα είναι ώριμη Δημοκρατία, με ισχυρούς θεσμούς, με ανεξάρτητη Δικαιοσύνη που εγγυάται την ομαλή λειτουργία τους: εδώ, ο καθένας διατυπώνει ανεμπόδιστα τη γνώμη και την κριτική του. Ο Τύπος, έντυπος και ηλεκτρονικός, κάνει τη δουλειά του δίχως απαγορεύσεις ή άλλες παρεμβάσεις, κι εμείς τη δική μας.
Η αύξηση του κατώτατου μισθού είναι σημαντική για τους εργαζόμενους, ωστόσο η ακρίβεια μαστίζει τα νοικοκυριά, παρότι η κυβέρνηση έχει λάβει σειρά μέτρων. Το πρόβλημα το βιώνουν πολύ περισσότερο οι κάτοικοι των νησιωτικών περιοχών, όπως οι Κυκλάδες, λόγω των μεταφορικών. Έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας για να φτάσουμε σε καλύτερα επίπεδα;
Η ακρίβεια είναι όντως το σημαντικότερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε. Και η προσπάθεια είναι συνεχής: με συστηματικούς ελέγχους, με πρόστιμα σε εκείνους που παρανομούν, με τον διαρκή διωγμό της αισχροκέρδειας. Δυστυχώς, οι πληθωριστικές πιέσεις επιμένουν –και όχι μόνον στην Ελλάδα: ταλαιωρούν ολόκληρη την Ευρώπη, ακριβώς επειδή δεν υπάρχει ένα μέτρο, που το νομοθετείς και ξεμπερδεύεις. Πρέπει να σκύψεις πάνω στο πρόβλημα, να το παρακολουθείς και να παρεμβαίνεις συνεχώς, με πλέγμα μέτρων. Και αυτό ακριβώς κάνουμε. Χωρίς να χαλαρώνουμε ούτε στιγμή –πολύ περισσότερο, επειδή ο πληθωρισμός επηρεάζεται σημαντικά από παράγοντες εξωγενείς και εισαγόμενους, που η κυβέρνηση δεν είναι δυνατόν να ελέγχει: θυμίζω τον πόλεμο, τις τιμές πετρελαίου και αερίου, την αύξηση του μεταφορικού κόστους με τις επιθέσεις στα εμπορικά πλοία που κατευθύνονται προς τη Μεσόγειο από το Σουέζ. Ωστόσο, παρ’ όλες τις δυσκολίες ο πληθωρισμός θα αποκλιμακωθεί –η ακρίβεια θα υποχωρήσει. Οι αυξήσεις των μισθών όμως θα μείνουν –και θα έρθουν και οι επόμενες να προστεθούν. Έτσι ενισχύεται πραγματικά η αγοραστική δύναμη. Σ’ αυτόν τον δρόμο είμαστε. Και θα τον βαδίσουμε με συνέπεια, για να πετύχουμε τους στόχους ευημερίας που έχουμε θέσει.
Στις σελίδες του νέου σας βιβλίου με τίτλο «Ευρωπαϊκή Ενοποίηση . Οι περιπέτειες ενός οράματος» που παρουσιάστηκε πρόσφατα, καταγράφονται οι διαμάχες στο εσωτερικό της Ένωσης από το ξεκίνημά της και στη διάρκεια κομβικών στιγμών, που καθόρισαν κι επηρεάζουν ακόμη την κοινή πορεία. Από την κοινή πορεία, μήπως φτάσαμε στο «ο καθένας μπορεί καλύτερα μόνος του»;
Το τελευταίο βιβλίο μου είναι μια προσπάθεια να δούμε αναλυτικά πώς και γιατί φτάσαμε εδώ που είμαστε σήμερα ως Ευρωπαϊκή Ένωση, ποιές παθογένειες πρέπει να κατανικήσουμε και σε ποιές προκλήσεις οφείλουμε να απαντήσουμε, ώστε να προχωρήσουμε σε μια πραγματικά ενωμένη Ευρώπη, που θα έχει ρόλο και λόγο σημαντικό στον σύγχρονο κόσμο. Ο δρόμος για να γίνει αυτό το όραμα πραγματικότητα ήταν απ’ αρχής και συνεχίζει να είναι δύσβατος, ανηφορικός και διόλου ανέφελος. Η ωραία και εξαιρετικά φιλόδοξη περιπέτεια, που ξεκίνησε μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, μένει πάντοτε ανοιχτή –βεβαιότητες και νομοτέλειες δεν χωρούν σε αυτό το στοίχημα που βάλαμε με την ιστορία! Γιατί η Ένωση είναι και ένα πεδίο όπου αναπτύσσονται διακρατικοί ανταγωνισμοί, συγκρούονται εθνικά συμφέροντα, εκδηλώνονται διαφωνίες, γίνονται συμβιβασμοί (όχι πάνοτε προωθητικοί), κάποτε υπάρχουν ακόμη και πισωγυρίσματα –κι όλα αυτά συμβαίνουν τόσο στο προσκήνιο, όσο και στο παρασκήνιο. Ωστόσο, ρίξτε μια ματά γύρω μας: πόλεμος στην Ουκρανία, κίνδυνος γενικευμένης σύγκρουσης στη Μέση Ανατολή, επικίνδυνες αναταράξεις στο Σαχέλ της υποσαχάριας Αφρικής. Η γειτονιά μας φλέγεται. Κι εμείς, η Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν είναι δυνατό να μένουμε ανήμποροι παρατηρητές. Το σαφές συμπέρασμα είναι ότι χρειαζόμαστε πολύ περισσότερη και πολύ καλύτερη Ευρώπη –και όχι βέβαια το… «καλύτερα ο καθένας μόνος του».
Στην τραγωδία των Τεμπών ενεπλάκη και η Ευρωπαϊκή Δικαιοσύνη. Ανεξάρτητα από την όποια κατάληξη έχει η διερεύνηση της υπόθεσης από τους θεσμούς, το κυρίαρχο συναίσθημα των πολιτών εκφράζεται από την Μαρία Καρυστιανού.
Πρώτο: η ευρωπαία εισαγγελέας ενεπλάκη στην υπόθεση των Τεμπών μόνον σε ό,τι αφορά την εκτέλεση της περιβόητης σύμβασης 717 –στο οικονομικό και διαχειριστικό μέρος, δηλαδή, στο οποίο και μόνον έχει αρμοδιότητα. Δεύτερο: οι συγγενείς των θυμάτων της τραγωδίας έχουν τον απόλυτο σεβασμό μας –ο πόνος τους και το αίτημά τους να μάθουν τι και γιατί συνέβη είναι πόνος και απαίτηση όλων μας. Κανείς μας δεν σχολιάζει τις θέσεις τους και (πολύ περισσότερο) δεν αντιδικεί μαζί τους. Δυστυχώς, η αντιπολίτευση έχει επιλέξει να επενδύσει τις ελπίδες της για ανάκαμψη, στο αδίστακτο εμπόριο πόνου, στην απαράδεκτη τυμβωρυχία. Τρίτο: το πόρισμα της πλειοψηφίας της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής καταγράφει αναλυτικά, σε περισσότερες από 700 σελίδες, τα λάθη και τις ευθύνες που ανέδειξε η διαδικασία εκεί. Οι πολιτικές ευθύνες έχουν αναληφθεί με υπουργική παραίτηση, από την πρώτη στιγμή. Τέταρτο: το κράτος δικαίου στη χώρα λειτουργεί, η δικαιοσύνη έχει αναλάβει την υπόθεση. κινείται με ρυθμούς γρήγορους για τα ελληνικά δεδομένα και θα καταλογίσει τις ποινικές ευθύνες. Να μην έχετε καμμιά αμφιβολία γι’ αυτό!
Ποιο είναι το όραμά σας για την Ελλάδα της Ευρώπης, την επόμενη των εκλογών, εφόσον οι πολίτες, σας έχουν εκλέξει Ευρωβουλευτή;
Οι σπουδές μου στην πολιτική και στις διεθνείς σχέσεις, διαδρομή μου στη δημοσιογραφία και η συγγραφική μου ενασχόληση με δύο βιβλία για τα ευρωπαϊκά θέματα, μου έδωσαν τη γνώση του θέματος. Επιπλέον, η θητεία μου δίπλα στον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, ως διευθυντής του Γραφείου Τύπου τα τελευταία πέντε χρόνια, μου έδωσε τη δυνατότητα να γνωρίσω από κοντά και εκ των έσω το ευρωπαϊκό οικοδόμημα –τη δομή του, τις λειτουργίες του, τις σκληρές και μακρές διαπραγματεύσεις, την επίμονη προσπάθεια και την ευελιξία που χρειάζονται, για να δημιουργείς ισχυρές συμμαχίες που στηρίζουν τις εθνικές σου θέσεις. Σ’ αυτήν την προσπάθεια λοιπόν, να προωθήσουμε δυναμικά και να κατοχυρώσουμε τα εθνικά μας συμφέροντα, να κερδίσουμε μια ισχυρότερη πατρίδα, σε μια καλύτερη Ευρώπη, στρατεύομαι κι εγώ –σ’ αυτήν θα αφιερώσω όλες μου τις δυνάμεις, εφόσον οι έλληνες πολίτες με τιμήσουν με την ψήφο τους και με επιλέξουν ως εκπρόσωπό τους στο ευρωκοινοβούλιο.
