«Ελάχιστα είναι αυτά που έχει κάνει Δημήτρης Λιανός. Ασχολείται με τα μικρορουσφέτια, μια δημοτική αρχή που στερείται οράματος» λέει ο Λεονάρδος Χατζηανδρέου. Ο επικεφαλής της παράταξης “Μαζί Αλλάζουμε”, κατηγορεί τον Δημήτρη Λιανό ότι εκθέτει ολόκληρη τη Νάξο απέναντι στα υπόλοιπα νησιά του Νοτίου Αιγαίου με την στάση του στο ζήτημα της διαχείρισης των απορριμμάτων και του ΦΟΔΣΑ. Έλλειψη υποδομών, έργα που θα ανακούφιζαν το κυκλοφοριακό που αντιμετωπίζει η χώρα κατά την διάρκεια του καλοκαιριού, αλλά και το σημαντικό έργο του φράγματος του Τσικλαλαριού, χρεώνει στον Δημήτρη Λιανό ο επικεφαλής της μείζονος αντιπολίτευσης του Δήμου Νάξου και μικρών Κυκλάδων, στον απολογισμό για την μέχρι τώρα θητεία του στην δημαρχία.
Συνέντευξη στον Λάμπρο Δεμερτζή
Είστε επικεφαλής της αξιωματικής αντιπολίτευσης στο Δήμο Νάξου. Πώς σχολιάζετε το έργο που έχει γίνει ή το έργο που δεν έχει γίνει από την πλευρά της δημοτικής αρχής, γιατί ο ρόλος ο δικός σας είναι και ο ελεγκτικός.
Ο δήμος Νάξου και μικρών Κυκλάδων είναι ένας δύσκολος πολυνησιακός δήμος, με αρκετά προβλήματα αλλά στο μέσον αυτής της περιόδου αν κάνουμε μια πολύ συνοπτική ανασκόπηση για το τι έχει γίνει τον τελευταίο καιρό θα λέγαμε ότι είναι ελάχιστα αυτά που έχουν επιτευχθεί. Δυστυχώς, η δημοτική αρχή η οποία σήμερα έχει την ευθύνη της διοίκησης του δήμου δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι πέρα από τα μικρορουσφέτια και τα μικροπροβλήματα, πρέπει να υπάρχουν για αυτά τα πέντε νησιά του δήμου Νάξου και μικρών Κυκλάδων, να υπάρχει ένα όραμα. Ένα όραμα για το πώς θα είναι η παρουσία τους στον Κυκλαδικό, στον Ελλαδικό αλλά και στον παγκόσμιο χώρο μετά από 20 – 30 χρόνια. Δεν λέω να πάμε σε βάθος πολλών δεκαετιών αλλά τουλάχιστον για τις επόμενες λίγες δεκαετίες. Αυτό το βλέπουμε στην καθημερινότητα, δηλαδή αυτή η έλλειψη ενός οράματος έχει αντανάκλαση και στην καθημερινή ζωή των δημοτών. Να σας πω μερικά παραδείγματα από την πρόσφατη τουριστική σεζόν η οποία είχε μεγάλο αριθμό επισκεπτών. Θα έλεγα ότι φέτος όλως απροσδοκήτως δεν το περίμενε δηλαδή ούτε και ο τουριστικός κόσμος της Νάξου, ότι θα υπάρχει τέτοια προσέλευση και βρεθήκαμε για ακόμα μια φορά μπρος στα μεγάλα προβλήματα που αντιμετώπισαν οι επισκέπτες του νησιού από την έλλειψη υποδομών. Και εννοώ πέρα από το λιμάνι το οποίο δεν υπάρχει στην Νάξο και χρειάζεται και φωνάζουμε ότι πρέπει να γίνει καινούριο λιμάνι αλλά και να επισκευαστεί το υφιστάμενο μέχρι τη δημοπράτηση και κατασκευή στο μέλλον ενός νέου λιμανιού, αναγκαίου και απαραίτητου σε ένα σύγχρονο νησί του 21ου αιώνα που είναι σήμερα η Νάξος -μιλάμε για την Νάξο τώρα, στην συνέχεια θα πούμε για τα μικρά νησιά. Δρόμοι, πεζοδρόμια, δεν γίνεται να αντικαταστήσουμε τα πεζοδρόμια της πόλεως με κολονάκια παντού τα οποία κανένας δεν σέβεται και κανένας δεν τα επιτηρεί με αποτέλεσμα να είναι μια ασχήμια με μια πόλη γεμάτη κολονάκια και από την άλλη να μην επιτελούν ούτε αυτόν το υποτιθέμενο ρόλο που θα μπορούσαν να παίξουν. Από την άλλη μεριά το μεγαλύτερο και σοβαρότερο θέμα είναι το νερό, η έλλειψη νερού. Φέτος, φτάσαμε στο όριο. Το νησί έφτασε στο όριό του δηλαδή. Ας ελπίσουμε να βρέξει και να μην εξαντληθεί ο υδροφόρος ορίζοντας τον οποίο έχουμε κατά πάρα πολύ μεγάλο βαθμό εξαντλήσει από τις εκατοντάδες μόνιμες παράνομες γεωτρήσεις. Το πιο σημαντικό είναι ότι έχει κατ’ ουσία σταματήσει ένα έργο που είχε ξεκινήσει τα προηγούμενα χρόνια: το μεγάλο φράγμα στο Τσικαλαριό, που η ολοκλήρωση αυτού θα μας έδινε την δυνατότητα να συγκεντρώσουμε γύρω στα τρία εκατομμύρια κυβικά μέτρα νερού και κατά συνέπεια μαζί με το άλλο φράγμα που έχουμε -της Φανερωμένης και μιας λυμνοδεξαμενής εξακοσίων χιλιάδων κυβικών που έχουμε στις Εγγαρές- να μπορούσαμε να λύσουμε κατά το μεγαλύτερο δυνατόν το πρόβλημα όχι μόνο της ύδρευσης, του πληθυσμού και των τουριστικών περιοχών και όλων το κατοίκων των νησιών, αλλά και την ενίσχυση του ζωικού κεφαλαίου. Γιατί ξέρετε ότι στη Νάξο υπάρχει ένα τεράστιο ζωικό κεφάλαιο πάνω από εκατό χιλιάδες αιγοπρόβατα και έξι – επτά χιλιάδες μεγάλα ζώα. Ολα αυτά πρέπει να πιούν νερό πέρα από τους επισκέπτες και τους μόνιμους κατοίκους και βέβαια την γεωργική παραγωγή γιατί η Νάξος δεν παύει να αποτελεί πέρα από την τουριστική της πλευρά, και ένα νησί του πρωτογενούς τομέα. Χιλιάδες άνθρωποι ασχολούνται με την κτηνοτροφία και την γεωργία.
Όλα αυτά που έχετε θέσει είναι πάρα πολύ σοβαρά και σημαντικά για μια δημοτική αρχή που, όπως λέτε, δεν έχει κάνει τίποτα στις υποδομές. Φυσικά για το λιμάνι έχει γίνει μεγάλη συζήτηση αλλά μη μπούμε τώρα σε αυτό το κομμάτι. Δεν υπάρχουν οι δρόμοι, δεν υπάρχουν τα πεζοδρόμια, είδαμε ουρές το καλοκαίρι από αμάξια και από την άλλη λες καλό αυτό γιατί έχει κόσμο το νησί. Όμως δεν μπορεί ένα νησί να πηγαίνει στον αυτόματο και να περιμένουμε να βρέξει για να μη διψάσουμε, να μη γίνει το έργο στο Τσικαλαριό. Τι απαντά η δημοτική αρχή;
Κατ’ επανάληψη, δημοσίως και στο δημοτικό συμβούλιο εγώ προσωπικά, αλλά και άλλες πτέρυγες της αντιπολίτευσης, για παράδειγμα πριν λίγες μέρες, έθεσα εγώ θέμα είτε να γίνει ένα ψήφισμα διαμαρτυρίας του δημοτικού συμβουλίου προς την κυβέρνηση και το υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης για την σχεδόν εγκατάλειψη του φράγματος του Τσικαλαριού. Είναι να πάει μια παραταξιακή επιτροπή στην Αθήνα στο υπουργείο, να πούμε στον αρμόδιο υπουργό όλα τα προβλήματα που έχουν ανακύψει από το σταμάτημα αυτού του έργου και βέβαια είναι το φράγμα του Τσικαλαριού μαζί με το δίκτυο διανομής του νερού, διότι το να γίνει το φράγμα χωρίς να υπάρχει το δίκτυο διανομής όπως καταλαβαίνετε είναι δώρον άδωρον. Άρα λοιπόν βάζουμε τα ζητήματα, η δημοτική αρχή προφανώς δεν θέλει να στενοχωρήσει την κυβέρνηση και δεν θέλει να αναδείξει τέτοια θέματα.
Δηλαδή να μην στενοχωρηθεί η κυβέρνηση αλλά δεν πειράζει να στεναχωρηθούν οι κάτοικοι, οι επισκέπτες του νησιού;
Εγώ ξέρετε τι δεν θέλω; Δεν θέλω οι επισκέπτες οι οποίοι ήρθαν και τονώσανε την τοπική αγορά που είχε υποφέρει τον προηγούμενο χρόνο με την πανδημία με μια πολύ μικρή τουριστική περίοδο κλπ., είτε ήταν η εστίαση, είτε τα ξενοδοχεία αυτός ο κόσμος να φεύγει από την Νάξο και να είναι στεναχωρημένος και αγανακτισμένος. Δεν μπορεί να έρχεται κάποιος να επισκέπτεται την Νάξο και να μπαίνει σε μποτιλιάρισμα και για μια μικρή διαδρομή ενός χιλιομέτρου να κάνει μισή ώρα. Δεν γίνεται αυτό! Να μην υπάρχουν χώροι στάθμευσης των αυτοκινήτων, να μην υπάρχει μια σωστή διαχείριση στον χώρο στάθμευσης. Έχουμε πει πολλές φορές ακόμα και για αυτά τα υπαίθρια πάρκινγκ τα οποία μισθώνει ο δήμος, αυτά τα λειψά που υπάρχουν πως πρέπει να τα διαχειρίζονται σήμερα με τα σύγχρονα μέσα που ο καθένας από εμάς ξέρει να χρησιμοποιεί και να αξιοποιεί για ξέρει που θα βρεί θέση να παρκάρει και να μη ταλαιπωρείται ο επισκέπτης κυρίως, γιατί εντάξει οι Ναξιώτες έχουν μάθει από την ταλαιπωρία του καλοκαιριού. Αλλά ο ξένος κόσμος που τον θέλουμε να έρθει δεν μπορεί να ταλαιπωρείται ψάχνοντας επι μια ώρα πάρκινγκ και να μη βρίσκει και να αγανακτεί. Είναι πάρα πολλά τα οποία στην καθημερινότητα πρέπει να λυθούν.
Ένα ακόμα θέμα που πρέπει και θέλω να συζητήσω και μαζί σας είναι ότι η Νάξος με όλα όσα έχουν συμβεί τον τελευταίο καιρό στο θέμα της διαχείρισης των απορριμμάτων και του ΦΟΔΣΑ, έχει γίνει το κακό παιδί του Νοτίου Αιγαίου. Και ο Περιφερειάρχης πριν λίγο καιρό μας είπε εδώ ότι είναι απαράδεκτα τα όσα συμβαίνουν. Δεν μπορεί τα άλλα νησιά να πληρώνουν για την Νάξο σε έναν φορέα που έχει συμφωνήσει η Νάξος. Ο δήμαρχος συνομιλώντας μαζί μου είπε ότι δεν υπάρχει θέμα αλλά από την άλλη δεν πληρώνει τις υποχρεώσεις. Που βρίσκεται αυτό το ζήτημα;
Αυτό είναι μια θλιβερή εικόνα που έχει ο δήμος Νάξου απέναντι στην περιφέρεια. Και απέναντι στις αποφάσεις ας πούμε που έχει πάρει το δημοτικό συμβούλιο και για την συμμετοχή του δήμου στον ΦΟΔΣΑ και βέβαια την συμμετοχή μας σε αυτή την αυτοδιοικητική εταιρία στην οποία συμμετέχουν 34 δήμοι του Νοτίου Αιγαίου. Ο δήμος Νάξου ζητάει να εξαιρεθεί και να είναι ένας δήμος που να είναι μόνος του, δηλαδή από το Νότιο Αιγαίο, το Ιόνιο κτλ., να είναι μόνος του. Είναι δυνατόν ποτέ; Έχουμε στείλει ένα έγγραφο στο δημοτικό συμβούλιο, η κυβέρνηση δεν το έλαβε υπόψιν. Γιατί σου λέει δεν μπορείτε εσείς να εξαιρεθείτε να είστε το μόνο νησί που θα εξαιρεθεί απ’ όλη την Ελλάδα από έναν συλλογικό φορέα διαχείρισης αποβλήτων. Αυτή είναι η μεγάλη ιστορία. Τώρα εγώ πιστεύω ότι είναι μεγάλο λάθος πολιτικό, το έχω τονίσει κατ’ επανάληψη και δημοσίως και στο δημοτικό συμβούλιο, η ρήξη και η κακή σχέση του δήμου με την περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου. Όταν από την περιφέρεια έχει έναν μεγάλο προϋπολογισμό και προσδοκούμε χρηματοδότηση διαφόρων έργων. Εκτός από την μονάδα επεξεργασίας στερεών αποβλήτων κάτι το οποίο επιδιώκουμε και πρέπει να γίνει.
Η δική σας θέση απέναντι στο ζήτημα στο ΦΟΔΣΑ ποιά είναι; Εσείς εξουσιοδοτείτε τον δήμο να προχωρήσει στην αντίπαλη, ας πούμε, κατεύθυνση μόνος του ή να συνταχθεί με την απόφαση που έχει πάρει ότι πρέπει να αναλάβει την διαχείριση απορριμμάτων ο ΦΟΔΣΑ;
Εμείς είμαστε υπέρ της λειτουργίας του φορέα αυτού, ο οποίος είναι αυτοδιοικητικός κατά 60% με το μετοχικό κεφάλαιο και τις μετοχές να το έχουν οι δήμοι του Νοτίου Αιγαίου, και το 40% η περιφέρεια. Δηλαδή ο δεύτερος βαθμός αυτοδιοίκησης που υπάρχει αυτή την στιγμή στην χώρα μας. Εμείς αυτόν τον φορέα θέλουμε. Και από εκεί και ύστερα εμείς ζητάμε από την περιφέρεια -και το είχαμε πει και ο περιφερειάρχης έχει ήδη ξεκινήσει-, να γίνει η δημοπράτηση ενός τέτοιου έργου το οποίο είναι αναγκαίο και απαραίτητο. Και μάλιστα μια μονάδα η οποία θα μπορεί να επεξεργαστεί τα απορρίμματα του δήμου Νάξου και των μικρών Κυκλάδων, γιατί εμείς έχουμε και την ιδιαιτερότητα ότι όλα τα απορρίμματα των μικρών νησιών Σχοινούσας, Δονούσας, Ηρακλειάς και Κουφωνησίου, τα μεταφέρουμε με αυτοκίνητα του δήμου, απορριμματοφόρα και τα τοποθετούμε αυτή την στιγμή στο ΧΥΤΑ της Νάξου. Άρα λοιπόν, εδώ μέσα σε αυτό τον χώρο να εγκατασταθεί και η μονάδα επεξεργασίας αυτών των απορριμμάτων. Αυτό θέλουμε εμείς και μάλιστα μια μονάδα που να έχει την δυνατότητα να επεξεργαστεί τον όγκο και τους τόνους των σκουπιδιών που συγκεντρώνει η Νάξος και τα μικρά νησιά μας.
Εσείς έχετε καταλάβει γιατί ο κύριος Λιανός έχει αλλάξει πορεία; Σας έχει εξηγήσει στο δημοτικό συμβούλιο;
Η εξήγηση δεν είναι κατανοητή. Δεν υπάρχει εξήγηση που να στηρίζεται σε κάποια λογική και γι’ αυτό υπάρχει και η διαφωνία μας και βέβαια δεν δεχόμαστε να εκτίθεται ο δήμος Νάξου και μικρών Κυκλάδων και τα νησιά τα δικά μας απέναντι σε όλους τους υπόλοιπους δήμους της περιφέρειας με το να μη καταθέτουμε το μετοχικό μας κεφάλαιο. Ένα ποσόν που ήταν της τάξης των 120,000, σας λέω ένα στρογγυλό νούμερο για να μη σας μπλέκω, ούτε το αρχικό κεφάλαιο, ούτε την ετήσια συνδρομή. Δεν είναι υποχρεωμένοι οι άλλοι δήμοι να λύνουν τα δικά μας οικονομικά ζητήματα πάνω στη διαχείριση των αποβλήτων. Υποτίθεται ότι εμείς συμμετέχουμε σε μια επιχείρηση σε μια τέτοια εταιρία, σε ένα τέτοιο φορέα που έχει και την ευελιξία μιας ανώνυμης εταιρίας γιατί και αυτό ήταν το πνεύμα του νομοθέτη όταν έφτιαξε αυτά τα όργανα και έχουν εφαρμογή στα Ιόνια νησιά και αλλού έτσι ώστε να μπορούμε να διαχειριστούμε κυρίως τον όγκο των σκουπιδιών και των αποβλήτων και της ανακύκλωσης που ανέρχονται σε πάρα πολλούς τόνους τους θερινούς μήνες λόγω της τουριστικής περιόδου.
